19-05-2012, 23:40:50
1195 Wiadomości - 177 wątkach, - 175 Użytkowników

Autor Wątek: Hayes czy Shimano???  (Przeczytany 1786 razy)

Offline koleżanka

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 146
    • Zobacz profil
    • Email
Hayes czy Shimano???
« : 26-07-2010, 14:12:20 »
Witam,
W niedługim czasie planuję zmianę hamulców. Mam dwa typy: Hayes STROKER TRAIL i Shimano XT. Oba w podobnych cenach. Wagowo także zbliżone.
W Shimano przekonuje mnie mocowanie tarcz na Center Lock oraz system Servo Wave oraz renoma. W Hayesie, proszę się nie śmiać, biały kolor klamek i zacisku :), niestety będę musiała w tym przypadku zastosować adapter, aby zamocować tarcze, a to niestety dodatkowe gramy.
Macie jakieś doświadczenia z Hayesami? Będę wdzięczna za opinie.

Offline evol_umf

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 174
    • Zobacz profil
Odp: Hayes czy Shimano???
« Odpowiedź #1 : 26-07-2010, 16:14:28 »
Nie wszystkie wersje strokera dają się dokładnie odpowietrzyć - chodzi o uszczelkę zbiorniczka wyrównawczego, która była deczko wadliwa. A tak poza tym, to ja bym wziął XT-ki
Jeśli ktoś komuś coś, to ja tyle - o ile - co i owszem.

Offline randy-rockstiff

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Hayes czy Shimano???
« Odpowiedź #2 : 26-07-2010, 16:24:54 »
Moja wypowiedź z innego forum:

Cytuj
   
No więc zaczynając od początku.
Kupiłem je dlatego, że dostałem je 50zł taniej na sztuce oraz chciałem koniecznie białe hamulce. Code'y były wtedy sporo droższe, wiec wybór padł na Hayesy.
Pierwsze wrażenie, fajne hamulce. Jeździłem na wielu, ale w końcu we własnym rowerze przesiadłem się z kompletu bb5.
Od razu zauważyłem, co zaczęło mnie mocno irytować, dziwne dźwięki, jakie wydawały tarcze. Miałem 2x203 i dzwoniły strasznie.
Siła jest niezła, chociaż przyznam szczerze, przy dużych "hardkorach" trochę jej brakuje. Generalnie są to bardzo przyjemne hamulce, a po zmianie tarcz na Hope'y także ciche.
Jeżdżę na nich od czerwca 2k9, ani razu nic z nimi nie robiłem, klamki mają minimalne luzy, ale to standard. Ani razu się nie zapowietrzyły, po prostu bezawaryjne i bezobsługowe.
Mhm, co jeszcze, do XC i Enduro zdecydowanie mogę je polecić, ze względu na siłę, modulacje oraz naprawdę przyzwoitą wagę. Do DH jednak trochę mało mocy, dlatego też chcę zmienić hamulce na coś z większym "ogniem", może m810.
Myślę, że nieco Ci to rozjaśni temat.

Sprzedałem je w styczniu, klamka miała nieco większy luz, ale dało się to przeżyć. Po zmianie ich na M810 okazuje się, że tak naprawdę miały stosunkowo mało mocy. Poza tym, potwierdzam to co napisałem.

Offline koleżanka

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 146
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Hayes czy Shimano???
« Odpowiedź #3 : 26-07-2010, 16:46:11 »
Gdybym kupiłam Hayes`y, to na pewno nie ze standardowymi tarczami, pewnie Hope lub Aligator. Co do dzwonienia, to może przy 160 nie miało by to miejsca. Co do klamek pewnie też bym pokombinowała z czasem z czymś z rzemieślniczej produkcji.
evol_umf, jeżeli się nie mylę, to uszczelkę można wymienić, jak coś to mnie popraw.
Chciałbym mieć coś mniej oklepanego niż Shimano, gdyby nie cena, celowałabym w Hope Mono Mini Pink  ;D Strasznie babskie, a więcej rowerzystów je użytkuje niż rowerzystek...

Offline evol_umf

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 174
    • Zobacz profil
Odp: Hayes czy Shimano???
« Odpowiedź #4 : 26-07-2010, 22:05:59 »
Można wymienić, ale to tylko dodatkowy kłopot. Ja bawiłem się na różnych hamulcach, najczęściej na dniach otwartych. O dziwo najgorzej w stosunku jakość - cena wypadają najnowsze avidy. Bo w sumie kto to słyszał by carbonowe klamki kleszczyły sie i zacierały (fakt - finishline do łańcucha od razu to naprawia)?
Ale najbardziej pozytywnie zaskoczyły mnie przez całe życie 2 hamulce - grimeca s12, którą mam teraz u siebie oraz shimano m525. Czemu? bo dostałem go kiedyś jako złom, a po splanowaniu klamki, wymianie pokrywki na aluminiową, zmniejszeniu przepony i naoliwieniu uszczelek na tłoczkach a później zalaniu dotem działa przez 3 lata bez żadnego serwisu. Klamka działa jak nowa, hamulec rwie koło - miód. Szkoda tylko, że go sprzedałem  :P
Jeśli ktoś komuś coś, to ja tyle - o ile - co i owszem.

Offline bacik606

  • Moderator Globalny
  • Zaawansowany
  • *****
  • Wiadomości: 258
  • Taurine SL
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Hayes czy Shimano???
« Odpowiedź #5 : 27-07-2010, 08:36:46 »
oraz shimano m525. Czemu? bo dostałem go kiedyś jako złom, a po splanowaniu klamki, wymianie pokrywki na aluminiową, zmniejszeniu przepony i naoliwieniu uszczelek na tłoczkach a później zalaniu dotem działa przez 3 lata bez żadnego serwisu. Klamka działa jak nowa, hamulec rwie koło - miód. Szkoda tylko, że go sprzedałem  :P

Shimano zalałeś DOT-em??? I działa? A uszczelki też wymieniałeś? Z tego co wiem hample Shimano nie współpracują z DOT-em a przewody do Shimano nie są przystosowane do niego, zaraz poszczają uszczelki i ciekną...(kurczą się). Znajomy tak zrobił, to podziałały dwa tygodnie:(
Poza ty, wracając do tematu; polecam CI droga koleżanko XT - hamulce rewelacyjne, rower staje dęba, ponadto rewelacyjny system ServoVave sprawia, że nie trzeba regulować zacisku po każdym wyjęciu koła. Mi osobiście nie podoba się tylko korpus dźwigni ale to subiektywne odczucia...
Pozdrawiam.
Samo nie jedzie!

Offline koleżanka

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 146
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Hayes czy Shimano???
« Odpowiedź #6 : 27-07-2010, 15:28:48 »
Bacik606 a masz jakies porównanie XT vs Stoker Trail. Bo to, co napisałeś odnośnie XT, wiem doskonale, jednak białe klamki i zaciski kuszą . Oczywiście mój wybór będzie opirał się w 99% na technicznych stronach hampli a nie wizualnych, ale odpowiedź typu "te bo te", jest troszkę mało merytoryczna.

Offline evol_umf

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 174
    • Zobacz profil
Odp: Hayes czy Shimano???
« Odpowiedź #7 : 27-07-2010, 16:17:20 »
Jak napisałem - hamulec działa bez najmniejszego problemu. Nie zdarzyło mi się jeszcze, żeby hamulec zalany dotem zaczął przeciekać, a robiłem tak też z aurigą. Istotnym faktem może być to, że zawsze zalewałem je od nowa zamiennikiem płynu hamulcowego Finish Line Dot Brake Fluid. W tej chwili mam zalaną swoją S12 tym płynem i działa bez zarzutu już ponad 2 miesiące.
Jeśli ktoś komuś coś, to ja tyle - o ile - co i owszem.

Offline bacik606

  • Moderator Globalny
  • Zaawansowany
  • *****
  • Wiadomości: 258
  • Taurine SL
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Hayes czy Shimano???
« Odpowiedź #8 : 27-07-2010, 17:40:42 »
Porównanie mam jedynie do poprzednika Stroker'ów, modelu HFX-9, który to przy XT wypada blado. A o technicznych plusach hamulców przecież napisałem; są mocniejsze i mają "przyjemniejszą" modulację - bardziej miękką. Zresztą masz model M486, który modulację ma zbliżona do XT. Poza tym jeden argument przemawia do mnie najbardziej - tarcze. Te w Hayes'ie są mało sztywne bocznie i łatwo wpadają w wibracje podczas jazdy, co objawia się dzwonieniem i innymi nieprzyjemnymi odgłosami, natomiast tarcze XT maja konstrukcję zapożyczoną z XTR-a; są na bardzo sztywnym pająku i taki problem w nich po prostu nie występuje. Do tego wspomniany wcześniej system ServoVave dodatkowo temu "zapobiega", gdyż klocki są bardziej oddalone od tarczy. Jedyny minus M775, to seryjne klocki - są do niczego i upośledzają pracę tych bardzo udanych hampli, najlepiej je od razu wyrzucić i zmienić na coś konkretnego.
evol_umf, nie wiem jak to możliwe; hamulce Shimano pracują na oleju mineralnym(płyn LHM+ z Citroena :D) i nie tolerują DOT-a ale może faktycznie Twoje są jakieś wyjątkowe, skoro działają bez problemów albo ten FinishLine ma nieco inne właściwości niż normalny DOT.
Pozdrawiam.
Samo nie jedzie!

Offline evol_umf

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 174
    • Zobacz profil
Odp: Hayes czy Shimano???
« Odpowiedź #9 : 27-07-2010, 18:17:54 »
evol_umf, nie wiem jak to możliwe; hamulce Shimano pracują na oleju mineralnym(płyn LHM+ z Citroena :D) i nie tolerują DOT-a ale może faktycznie Twoje są jakieś wyjątkowe, skoro działają bez problemów albo ten FinishLine ma nieco inne właściwości niż normalny DOT.
Pozdrawiam.

Nie wiem czy ta aluzja miała świadczyć o moim ponadprzeciętnym szczęściu czy o braku umiejętności mechanicznych ludzi z Twojego otoczenia, ale u mnie hamulce działają świetnie. Może dla tego, że nie ma w nich tej "francuskiej krwi".
Jeśli ktoś komuś coś, to ja tyle - o ile - co i owszem.

Offline bacik606

  • Moderator Globalny
  • Zaawansowany
  • *****
  • Wiadomości: 258
  • Taurine SL
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Hayes czy Shimano???
« Odpowiedź #10 : 27-07-2010, 18:41:07 »
Spokojnie, nie chciałem żeby to zabrzmiało złośliwie ;) ale nie mogę uwierzyć, jak te hamulce mogą bez problemu tak długo działać.
Oto dowód:
Zdjęcie nr.1 przedstawia porównanie uszczelki(Avid, który powinien pracować na DOT) nowej z gumką moczoną w oleju mineralnym LHM. Z lewej po kontakcie z olejem mineralnym, po prawej nowa.
Guma napuchła, zrobiła się miękka. Klamka Avida zalana mineralem podziałałaby 2-3 godzinki. Potem przestała by odbijać...

Drugie zdjęcie przedstawia uszczelkę pochodzącą z hamulca działającego na oleju mineralnym (shimano 485) zanurzoną w płynie DOT.
Na zdjęciu poniżej możemy sobie obejrzeć efekt działania dot'a. Z lewej po moczeniu w DOT, po prawej nowa uszczelka.
Klamka shimano zalana DOT'em podziała kilka dni, potem przestanie pompować.

Tak więc, nie wiem jakim sposobem to działa u Ciebie ale możliwe, że uszczelki masz z jakiegoś innego tworzywa, nie wiem sam...
P.S Zdjęcia zapożyczone z innego forum.
« Ostatnia zmiana: 27-07-2010, 18:46:45 wysłana przez bacik606 »
Samo nie jedzie!

Offline koleżanka

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 146
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Hayes czy Shimano???
« Odpowiedź #11 : 27-07-2010, 19:59:27 »
Panowie, nawet dzieci wiedzą, że do Shimano mineralny, do Tektro mineralny, do Avida DOT.
Skoro evol_umf, to swoich leje DOT i hample nadal działają, to nawet jakby mleka tam nalał i powiedział, ze wszystko gra, to nie widzę powodów aby mu nie wierzyć.

Wracając do tematu: bacik606 napisałam już wcześniej, , że na pewno hamulce będą miały tarcze Hope`a lub Aligatora. Innym pod uwagę nie biorę w Hayes`ach. Co do XT, zakupiłabym tarcze XTR - najpiękniejsze na rynku.
Co do modulacji w hamulcach Shimano, to się zgodzę, że jest genialna.