19-05-2012, 23:56:16
1195 Wiadomości - 177 wątkach, - 175 Użytkowników

Autor Wątek: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)  (Przeczytany 2221 razy)

Offline Marian

  • Wtajemniczony
  • ***
  • Wiadomości: 131
    • Zobacz profil
    • Email
Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« : 20-07-2010, 16:28:17 »
Witam po dłuższej nieobecności. Cały czas jednak przeglądałem forum i korzystałem z rad :)
Chciałem się Was poradzić w sprawie zakupu dobrego roweru górskiego, którym będę jeździć w dość ostrym terenie. Zalezy mi, aby rower był bardzo wytrzymały i miał hamulce tarczowe ,gdyż V-brake'i klinują się przez błoto, a w śniegu sie ścierają po jednej przejażdżce...
Wytypowałem 5 rowerów, z czego tej Meridy prawdopodobnie nie mam w moim rozmiarze ( jeszcze szukam)
http://www.kross.pl/rower/32-Level_A2_Disc_.html
http://www.decathlon.com.pl/PL/rockrider-8-0-2010-117092804/
http://www.bikekatalog.pl/2010/rowery/361/Author.Dexter/
http://www.rowerzysta.pl/mtb/rower-gorski-kelly-s-spider-2010.html#fragment-1
http://rowerymerida.com.pl/rowery.php?kol=8&gr=67&id=453
Moglibyście wyrazić swoje opinie na temat tych rowerów? Który z nich jest najlepszy wg Was? Słyszałem, że przerzutki Alivio nie nadają się do ostrego terenu, i  korby Shimano mają tendencje do wygnania się przy obciążeniach. MAcie jakieś doświadczenia z tym?
Dzieki,
Pozdrawiam
Marian

Offline bacik606

  • Moderator Globalny
  • Zaawansowany
  • *****
  • Wiadomości: 258
  • Taurine SL
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #1 : 20-07-2010, 17:49:27 »
Prawdę mówiąc, żaden z przedstawionych rowerów nie nadaje się do ostrej jazdy w trudniejszym terenie...ale najbardziej sprzętowo nadaje się Kross - rama o sportowej geometrii, dobre hamulce, w miarę spójny osprzęt. Natomiast amor z pewnością szybko skapituluje, gdyż jest to model do jazdy rekreacyjnej. Drugim typem jest Kelly's - ma lepsze hamulce, mocne koła ale osprzęt strasznie pomieszany: Altus, Alivio
Co do osprzętu, to owszem Alivio nawet przez Shimano nie jest postrzegane jako grupa do jazdy w terenie ale przy odpowiedniej technice jazdy i obsłudze serwisowej powinno jakiś czas wytrzymać; korby z grup poniżej Deore są niestety stosunkowo "miękkie" ale w tej cenie nie dostaniesz nic lepszego:(
Zapytam jeszcze ile ważysz? To również dosyć istotne przy doborze roweru.
Ja ze swojej strony mogę polecić jeszcze Gianta Talona 3 Disc, za 2500zł; można go kupić bez promocji - ma porządna ramę, dobre hamulce, mocne koła i dobre opony, niestety amor ten sam...
Pozdrawiam.
Samo nie jedzie!

Offline evol_umf

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 174
    • Zobacz profil
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #2 : 20-07-2010, 23:24:52 »
W tej kwocie do wyczynowej jazdy po lesie... ja bym polecał rynek wtórny. Oto kilka propozycji z Allegro, które spełniają ten rygorystyczny  ;) zakres wymagań:
http://allegro.pl/item1150944709_scott_g_zero_fx_25_xt_xtr_roox_sherman_full_bcm.html
http://allegro.pl/item1149930778_okazja_rower_kona_dawg_dee_lux.html
http://allegro.pl/item1128277933_rower_author_a_rh.html
http://allegro.pl/item1130572259_scott_g_zero_fx_stan_bdb_full_krk.html

Przy ostrzejszej jeździe będziesz potrzebował dużej sztywności przedniego koła aby lepiej kontrolować kierunek jazdy - powinieneś wybrać coś na sztywną oś. Do tego przydatne jest zawieszenie tylnego koła, dzięki któremu nie stracisz przyczepności tyłu w niekontrolowany sposób. Rama powinna być "o oczko" mniejszego rozmiaru niż zalecana aby móc łatwo balansować ciałem. Hamulce tarczowe, które nie zawiodą w śniegu przy dużym zasoleniu powinny być wyposażone w klocki przynajmniej pół-metaliczne, gdyż organiczne reagują po dobrym zaklejeniu nie nadają się do wypalenia ( słaby skutek ). Przy jeździe w trudnych warunkach tarcze powinny być małych lub średnich rozmiarów aby zminimalizować ryzyko wygięcia tarczy, a jeśli tarcze są małe, to zaciski powinieneś dobrać o stosunkowo dużej sile. To też jest kolejnym powodem montażu klocków metalicznych - odporność na przegrzanie. Do jazdy w zimie lepiej jest wybrać ramę amortyzowaną opartą wyłącznie na łożyskach maszynowych, gdyż są bardziej odporne na złe warunki pogodowe i łatwiej je dostać jako element zamienny. Dobry damper do enduro opiera się o sprężynę powietrzną, niestety jego serwisowanie i niska odporność na uroki zimy wyciągają na wierzch wyczynowe sprężynówki. Co do opon - lepiej szukać tych z najwyższej półki. Nie zaszkodzi montaż topowych opon do FR. To mniej - więcej tyle, co mi o tej porze przychodzi do głowy.
Jeśli ktoś komuś coś, to ja tyle - o ile - co i owszem.

Offline koleżanka

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 146
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #3 : 21-07-2010, 06:23:53 »
evolku kolega Marian zaprezentował nam swoje typy na sztywnych ramach, więc pewnie nie bierze po uwagę full`a. Swoja drogą, dla każdego "ciężkie" warunki znaczą coś innego. U jednych to błotniste maratony w górach, u drugich płaskie szlaki w lasach Mazowsza. Drugą sprawą jest zakres cenowy. Typy Mariana kosztują do 2600 max. Za tą cenę nie kupisz nic sensownego pod względem osprzętowym. Według mnie lepiej zaczekać kilka tygodni i spróbować poszukać modeli na deore, z dobrym amorem z wyprzedaży.

Offline bacik606

  • Moderator Globalny
  • Zaawansowany
  • *****
  • Wiadomości: 258
  • Taurine SL
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #4 : 21-07-2010, 07:21:50 »
Jaki napisał evol_umf, najlepszym wyborem byłby rower enduro. Niestety w tej kwocie ciężko będzie znaleźć cokolwiek a z używanymi różnie bywa; chyba że znajdziesz naprawdę pewne źródło. Jak mniemam budżet, to max 2500zł; i w tej cenie będziesz miał tanie, budżetowe rowery MTB na sztywnej ramie i średnim osprzęcie ale jak dobrze poszukasz, to może znajdzie się coś sensownego, np. http://www.unibike.pl/expert.html - można go znaleźć w promocji za ok. 2,5 tys. Jeśli chodzi o jego osprzęt to zdecydowanie ponad konkurencją, spokojnie nadający się do ambitnej jazdy:)
Pozdrawiam.
« Ostatnia zmiana: 21-07-2010, 07:23:51 wysłana przez bacik606 »
Samo nie jedzie!

Offline evol_umf

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 174
    • Zobacz profil
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #5 : 21-07-2010, 16:07:44 »
Z używanym sprzętem zawsze jest trudniej, bo nie obejmuje go gwarancja. Najlepszym sposobem byłyby osobiste oględziny, tak jak w przypadku komisów samochodowych. Znajomy kupił przed wakacjami rower w lombardzie http://www.bikestats.pl/rowery/Focus-Black-Forest_5807_3400.html (to samo tylko zamiast XTR jest SLX za 1500zł w stanie praktycznie idealnym. Jedynym mankamentem po 2 miesiącach okazały się stery z popękaną bieżnią, ale to zapewne z powodu jego skłonności do wizyt na torze 4X. Nie zmienia to jednak faktu, że dobry rower można kupić za małe pieniądze i dostać na niego paragon (żeby nie było, że pochodzi z nielegalnego źródła)
Jeśli ktoś komuś coś, to ja tyle - o ile - co i owszem.

Offline Marian

  • Wtajemniczony
  • ***
  • Wiadomości: 131
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #6 : 21-07-2010, 18:45:25 »
Dziekuje za opinie i proszę o jeszcze :)
ale włacze się nieco w dyskusję, aby sprecyzować pewne kwestie.
"jazda po ostrym terenie" to w moim przypadku stoki o nachyleniu takim ,ze przy dalszej próbie pedalowania "wyrzuca" mnie do tylu mimo nachylenia na kierownice. dalej jezdze po dosc ostrych zjazdach ,ale bez wyczynu, ot po prostu strome gorki w lesie po nierownych sciezkach czesto zawalonych galeziami, blotem itd. Ponadto jazda w duuuzym błocie pod gorke, z gorki, po plaskim. No i przede wszystkim jazda w zimie głownie pod naprawde niezle gorki i zjazd, czesto w głębokim śniegu. Chcialem nawet przetestowac owinięcie tylnej opony łancuszkiem, ale na V-brake'ach to nie ma wiekszego sensu... bo strach zjezdzac z gory majac tylko przedni.
Rame chce miec sztywną. amortyzator tylko na widelcu przednim to głównie przez prostote i latwosc w obsludze i konserwacji :) To tez z tego względu, ze względnie duzo jezdze po zwyklych lesnych scieżkach i po górzystych drogach rowerowych, gdzie tylny amortyzator byłby wręcz przeszkadzający ( tak, tak wiem, są super systemy, ale nie :) )
Poza tym sam uważam, że chcę ower i tak wart nie więcej niz 2-2,5 tys mimo, iz ma to byc prezent, wiec teoretycznie moge sobie cos zażyczyć. Jeszcze poza wszystkim rozmawiałem z ludzmi z kilkoma serwisami i kolegą, który jest obeznany w rowerach i jezdzi sam MTB wartym dwa, trzy razy tyle, co te, nad ktorymi sie zastanawiam. I Ci ludzie stwierdzili, ze w tej cenie mozna kupic już dobry rower. Moze nie bardzo dobry, czy z najwyzszej półki, ale na pewno "lepszy" z tych dobrych.
Aktualnie się zastanawiam tylko nad tym Authorem i Rockriderem, oraz szukam okazji na uzywany.

A propos pierwszego w tym temacie postu bacik606 to Kross ma chyba dość słaby osprzęt jak na dobry górski rower, Kellys ma dość kiepski stosunek ceny do ostprzętu ;) A ten rockrider ma niespójny opis na stronie - hamulce ma tarczowe Avid Juicy 3 tarcze 160mm; amortyzator Rockrider XCR Lockout 100mm, przerzutka tylna SRAM X5 łącznie z kasetą SRAM; naped Suntour XCT 302 i t obawiam się ,moze byc słaby punkt roweru, ale też nie wiem jak to jest dokładnie, tak samo amortyzator, choć kolega twierdzi, że może się okazać całkiem przyzwoity.

a jesli chodzi o tego Authora to prosiłbym o jakieś opinie nt ramy i korb głównie.
No i mile widziane propozycje jakiegoś używanego sprzętu w ramie 17 - 18. 18 mam wrażenie, że jest minimalnie za duża, lub na styk, ale może jeszcze urosnę, dopiero w tym roku 18tka :)

Offline koleżanka

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 146
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #7 : 21-07-2010, 19:13:41 »
Z opisu Twoich trudnych warunków wynika, ze potrzebujesz rower to ostergo enduro, z kolcami na kołach lub na gąsiennicach  ;)
Nie można zjeść pączka i mieć pączka. Płacąc za rower 2-2.5k musisz się bardzo postarać, aby znaleść rower spełniający twoje oczekiwania. Kup Kross`a bo ma najlepszy osprzęt ze wszytkich przez Ciebie zaproponowanych, a później w miarę zużywania się części lub rosnących wymagań pomożemy Ci zmienić go w Twój pomykacz szyty na miarę. Cudów nie ma, ale muszisz pójś na kompromis, a dobra ramka to 75% sukcesu.
Co do używanego sprzętu poproszę o kontakt na PW ( mam kilka linków, ale nie chcę spamowac forum).

Offline Marian

  • Wtajemniczony
  • ***
  • Wiadomości: 131
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #8 : 21-07-2010, 19:26:24 »
hemm... chyba to, co napisałem nie zabrzmiało tak, jak chciałem żeby zabrzmiało. Jak najbardziej jestem świadom, że coś co jet uniwerslane, tzn do wszystkiego jest do niczego, dlatego chcę dobry rower górski, ale bez przesady. Z drugiej jednak strony obecnie od bodaj 6lat użytkuję nieprzerwanie jakieś X-PRO, w którym nie wymieniałem nic i tylko konserwowałem. W tym roku po zimowym zjeździe wybiła się miska tylnego łożyska i w serwisie złożyli mi to aby dojechac do domu i stwiedzili ,ze to ostatni sezon tego roweru,a ja jezdze na nim do dzis. Chce miec po prostu o wiele lepszy rower niz ten i z tego, co się rozglądałem to taki Author Dexter czy B'Twin Rockrider 8.0 spełniałby moje oczekiwania w 100% Kross tak samo, tylko, że Kross ma osprzęt Altus/Alivio natomiast Author ma Deore z tyłu, a Rockrider Sram. Już z innegeo źródła wiem ,że amor w Krossie szybko może sie rozleciec, ale nie wiem na jakim poziomie są te amortyzatory z Authora i Rockridera, bo nie ukrywam na napędzie jakos bardziej sie znam ;)

Offline bacik606

  • Moderator Globalny
  • Zaawansowany
  • *****
  • Wiadomości: 258
  • Taurine SL
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #9 : 21-07-2010, 22:13:20 »
Masz trochę błędne pojęcie co do osprzętu; otóż sama Deore z tyłu (Author) nie podnosi poziomu osprzętu, skoro z przodu mamy Acerę i manetki Alivio a do tego najtańszą kasetę Altusa...Do tego amor, który po kilku ostrzejszych jazdach nadawać się będzie na złom. Reszta może być - korba, hamulce i koła są całkiem solidne:) Co do Rockrider'a, sprzętowo wydaje się najlepszy; ma nawet pedały z noskami, które radzę zdemontować od razu po zakupie:D ale nie polecam tego bike'a...
Generalnie z tych dwóch rowerów, wybrałbym Author'a  - marka z tradycjami, osprzęt ok., porządna rama, normalna gwarancja i serwis; no i prestiż większy, bo Rockrider to bądź, co bądź rower z marketu.
Co do korby Suntour'a, to jest lepsza, niz te podstawowe Shimano o amorze juz wspomniałem (chodzi głównie o to, że szybko łapie luzy...). Poza tym powinien wytrzymać jakiś czas a potem sukcesywnie będziesz wymieniał komponenty na lepsze/solidniejsze i będzie spoko rower.
Pozdrawiam.
Samo nie jedzie!

Offline Marian

  • Wtajemniczony
  • ***
  • Wiadomości: 131
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #10 : 21-07-2010, 22:40:44 »
Prestiż, czy tradycja Authora /bez urazy/ nic dla mnie nie znaczy, ja potrzebuje po prostu dobry rower, mógłby być nawet nadal z napisem X-Pro, jest mi to obojętne, a właśnie wczesniej pisałem o tym, że Author ma nieco gorszy osprzęt niż ten Rockrider, amor to podobno porazka w tych rowerach. Natomiast opinie o amortyzatorze z Rockridera są rózne, ale raczej wygląda na to ,ze wytrzyma sporo więcej niż ten z Authora.
Poza tym, sam napisałeś opinię o wytrzymałości tych rowerów, a potem piszesz, że kupiłbyś rower "gorszy". Nie wiem dlaczego..
Wygląda na to, że będę się składniac do tego Rockridera, chyba, że znajdzie się jakiś fajny uzywany w okazji :)
Dzieki za opinię :)
Pozdrawiam
Marian

Offline bacik606

  • Moderator Globalny
  • Zaawansowany
  • *****
  • Wiadomości: 258
  • Taurine SL
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #11 : 21-07-2010, 23:24:39 »
Tak, tylko że za tradycją i prestiżem idzie też doświadczenie, którego Decathlon/Rockrider po prostu NIE MA! Chociażby tak istotna sprawa, jak geometria roweru, która ma ogromny wpływ na samą jazdę nie może być przypadkowa i taki np. Author ma wiedzę popartą doświadczeniami zawodników, testerów, projektantów a nie "wali" masówkę kusząc klientów lepszą przerzutką, manetkami...
Co do amorów, są słabe i żaden nie jest znacząco lepszy od drugiego - oba szybko łapią luzy, są mało sztywne i ciężkie...tak więc tym się nie sugeruj.
Poza tym nie napisałem, że Author jest gorszy, bo nie jest z powodu słabszej przerzutki, itp
Druga sprawa, że im lepszy, droższy rower tym takie "szczegóły" jak renoma,jakość ramy mają większe znaczenie - sam się przekonasz! Mając X-Pro zmieniając choćby przerzutkę rower "zmieniłby się w rakietę", kupując dobry rower także takie niuanse jak geometria, sztywność ramy, itd mają znaczenie.
Myślę też, ze z pewnością kiedyś stopniowo będziesz tuningował ten rower (a uwierz mi, że tak będzie) i wtedy tylko rama Cie ograniczy...
Bo chodzi o to, żeby gonić króliczka a nie go złapać...
Zresztą decyzja należy do Ciebie, skoro uważasz się za bikera, jakieś pojęcie masz i sam podejmiesz decyzję.
Życzę udanego zakupu i późniejszej jazdy nowym sprzętem:)
Pozdrawiam.
Samo nie jedzie!

Offline koleżanka

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 146
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #12 : 21-07-2010, 23:37:42 »
Tak, tylko że za tradycją i prestiżem idzie też doświadczenie, którego Decathlon/Rockrider po prostu NIE MA!
Cóż niestety bacik606 ma absolutną rację. Zero renomy, słabe doświadczenie i brak profesjonalnych testów przez doświadczonych testerów sprawia, że Rockrider jest nie najlepszym wyborem. Nie chcę się powtarzać, ale przymknij oczy patrząc na osprzęt, a otwórz szerzej na widok ramy. Kolejna sprawa to amor. Ma pomagać ci na treningach a nie przeszkadzać - w opisie jest coś tam made in Spinner, a na zdjęciu Suntour  :o i ten skok: 70mm. Mało, jak na rower MTB. Swoją drogą to może być ciekawe: entliczek pentliczek i może dostaniesz bike`a z RST, licho tam wie...
Na poważnie, przemyśl to. Nie kupuje się roweru na rok czy dwa.

Offline Marian

  • Wtajemniczony
  • ***
  • Wiadomości: 131
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #13 : 22-07-2010, 12:41:49 »
tak, jak pisałem. Jest błąd w opisie, w rzeczywistości rower ma amortyzator formy Suntour -  XCR Lockout 100mm wiem, że to nie jest najwyższa półka, ba jest to jedna zniższych pólek, jestem tego świadom.
A propos ramy skąd wiecie, że  ramy rockridera są słabe? Ja słyszałem ,ze są wystarczajaco mocne do takiego użytkowania, jak ja. Czytałem gdzieś nawet (ale to nie potwierdzone źródło), że kiedyś do Rockriderów ramy robiła Merida.
Jednak, jesli tak mówicie, to jeszcze raz pódję do sklepu Authora i zastanowię się nad nim poważniej, może mogliby mi ten osprzęt po niewielkiej dopłacie wymienić, nie?
Dzięki za rady :)

Aha - nie zamierzam tym rowerem startować w żadnych zawodach, maratonach ani skakać na nim :)
Ważę 60kg :)

Offline koleżanka

  • Moderator Globalny
  • Wtajemniczony
  • *****
  • Wiadomości: 146
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Który rower wybrać? Pomóżcie proszę :)
« Odpowiedź #14 : 22-07-2010, 13:22:36 »
Twoja waga, nie wymaga kupowania klocowatych, pancernych ram. Jesteś szczupły, więc możesz sobie pozwolić na większy wybór niż "duzi" rowerzyści.
Przejedź się na swoich typach, wtedy będziesz mógł określić, która geometria bardziej Ci odpowiada.